המרדף של סקנדינביה של האושר הוא על מסים גדולים, שביעות רצון, ו feuds הישן

בספרו כמעט מושלם כמעט העיתונאי והסופר הנמכר ביותר, מייקל בות ', מרים את מצחו לרעיון שהסקנדינבים - אוהבי הרינג שלנו, אוהבי המסים מצפון - הם חד משמעיים ביותר בעולם.

"כדי לנסח מחדש את הגברת ברקנל", כותב בות ', "לזכות בסקר אושר אחד עשוי להיחשב למזל טוב, לזכות כמעט בכל אחד מאז שנת 1973 דנמרק משכנעת תזה אנתרופולוגית מוחלטת".

בות 'נסע על פני חמש המדינות הנורדיות - דנמרק, פינלנד, איסלנד, נורבגיה ושוודיה - איסוף מחקרים מאקדמאים, כלכלנים ואנשים שחיים שם. הוא מצא כי בעוד דברים רבים הולכים נכון, מדינות אלה היו רחוקים homogenous גן עדן. במקום זאת, הם גדושים עם הטאבו והחרדות שלהם לגבי העתיד.

הפוך דיבר עם בות 'על האנשים כמעט, כמעט מושלמת, ושאל אם התמונה של "אושר" היא בת קיימא עם זרם מסיבי של פליטים, בורחים לסקנדינביה.

אז איך כל ההייפ הזה סביב מדינות נורדיות להיות הכי מאושר בעולם להתחיל? האם זה היה דו"ח אושר העולם או משהו אחר?

זה כמה דברים. דנמרק יש עקף את נאותה, רציני אושר העולמי סקרים מאז 1970 המוקדמות כמעט באופן עקבי ואת ארבעת המדינות הנורדיות אחרות תמיד בראש 10. אבל אני חושב הסיבה העיקרית כל העולם החלה להתמקד במדינות הנורדיות היה - ואת זה הוא בהחלט נכון באירופה - האוטופיה נחשבה תמיד לים התיכון. אנשים היו חולמים על העברת דירה וקבלת בית בספרד, צרפת או איטליה. אבל אחרי האירו המשבר הכלכלי העולמי בשנת 2008, אני חושב שזה חלום נעלם עבור הרבה אנשים. היה צורך לחפש איפשהו בדרך אחרת או סדר וחברה שונים - קצת פחות ממוסחרים, קצת חזרה ליסודות, עם ערכים מיושנים של שוויון ומוסר.

אז באותו זמן זה קרה, יש לך את זה גל תרבותי מדהים שהגיע מן המדינות הנורדיות - מזון, סדרת דרמות טלוויזיה, רומנים פשע, אופנה, אדריכלות; היה רגע תרבותי זה בעולם. ואני חושב אלה גורמים, בשילוב עם המוניטין אושר, באמת יש אנשים מתמקדים בחלק זה של העולם.

איך ניהלת את המחקר שלך כמעט מושלם כמעט ?

הספר לקח לי, כנראה, ארבע שנים לכתוב. אבל באמת, זה מבוסס על 10 או 15 שנים בשווי של לחיות, לסירוגין, באזור זה. נסעתי לכל חמש המדינות שוב ושוב ואני גר בדנמרק, אז אני יודע את זה היטב.

הצבעתי על נושאים מרכזיים בכל מדינה - נושאים שיכולים לחול בדרך כלל על כל חמשת הארצות - אבל ניסיתי למצוא מדינה אחת בפרט שמייצגת אותם. לדוגמה, אלכוהוליזם התמקדתי בפינלנד, ואת המלוכה דיברתי במונחים של שבדיה.

לא היתה זו רק שאלה שאני הולך לארצות ומרכיב דעה. דיברתי עם כלכלנים, אנתרופולוגים - מומחים. יצרתי את דעתם של הנורבגים בנורבגיה, באזור.

הייתי אומר שלפחות בארצות הברית, תמיד יש הרבה שיחות ומאמרים שנכתבו על "המדינות הכי מאושרות בעולם", כשהסקרים האלה יוצאים. האם אתה אומר שזה אותו דבר במדינות אלה Nordic?

הוא נדון, אבל הם בעיקר אנשים צנועים, צנועים. הם ממש מתעלמים מזה ומפחיתים את זה קצת - אבל אז, כמובן, כולם מודעים לכך.

במיוחד בדנמרק, יש להם את המותג הזה על להיות האנשים הכי מאושרים בעולם, וזה הופך להיות קצת התופעה של הנצחת עצמית. הם מודעים לסקרים וחלקם נדהמים.

אני מבין מדוע הם עושים זאת היטב בסקרים האלה - אבל אני מטיל ספק בשימוש ב"אושר ". האנשים בארצות אלה אינם מרוצים, הם מרוצים. הם מרוצים. יש את הנקודה הסמנטית הזאת שלא ממש מטופלת וכשאתה מדבר עם האנשים שמנהלים את הסקרים האלה. הם סוג של סוד להודות כי המילה "אושר" הוא רק כותרת תופס תשומת לב. מה שהם באמת מודדים את איכות החיים ואת שביעות הרצון מהחיים.

כן, ראיתי את זה כאשר אתה מעלה את הנקודה הזאת ב NPR ראיון שנתת, ההערה הראשונה על המאמר שלהם היתה מאדם שכתב, "הדנים ואחרים הבינו מה באמת חשוב בחיים. מקווה שהאמריקנים יכוונו את המנטרות הקפיטליסטיות וייקחו הפסקה ממרוץ העכברים כדי ליהנות מהחיים ולהיות מרוצים ממה שיש להם." האם אדם זה מקבל את מה שאתה אומר, או שמא המסקנה הזאת מחוץ למסלול?

לא, אני באמת חושב שזה נכון. אמריקה זקוקה למינון של סקנדינביה. הייתי מצביע עבור ברני סנדרס אם הייתי באמריקה. אמריקה כל כך מתנדנדת לכיוון קיצוני של אי-שוויון, כי זה באמת צריך קצת טיפול בהלם רציני.

אילו חלקים של סקנדינביה אמריקה צריכה ביותר?

חלוקה מחדש הוגנת של עושר, מסים גבוהים יותר לשלם עבור רווחה חברתית, בתי ספר ציבוריים טובים יותר, בריאות. אני רואה שכאשר לאנשים יש את הדברים האלה, החיים טובים יותר. אתה מאבד כמה דברים במונחים של אולי השאיפה ואת הכונן, אבל מדינות אלה עדיין המצאה.הם עושים טוב על סקרים עסקיים גלובליים כמו גם יש קלות לעשות עסקים.

זה לא נכון לתאר אותם כסוציאליסטים, וזו כנראה טעות לתאר את ברני סנדרס כסוציאליסט למרות שהוא עושה את עצמו. מה מדינות אלה באמת, הם הכלכלות המעורבות כי למזג קצת המדינה קצת פרטית. הם הצליחו לעשות זאת היטב ולשמור על האיזון.

הייתי רק בדנמרק בקצרה, אבל כשהייתי שם נדמה היה שהאנשים הדנים שהיו איתי היו נוהגים לדבר על האשפה, אם כי בחיבה, בשוודים. האם היית אומר שיש יריבות זו בין המדינות הנורדיות?

ללא שם: הו כן, לגמרי. זו היתה אחת הסיבות שכתבתי את הספר. בהתחלה, כשעברתי לכאן - וכמו רוב האנשים מחוץ לאזור - לא היה לי הרבה ידע על כך וחשבתי שהסקנדינבים זהים. אבל אז הבנתי עד כמה הם שונים זה מזה.

בשלב הבא, יש את היחסים המשפחתיים האלה מתפקדת באופן מפתיע. כולם - טוב, "שנאה" היא מילה חזקה אבל יש, כמו שאתה אומר הרבה "זבל זבל" על השוודים, במיוחד מן הפינים והדנים, אלא גם מן הנורבגים. כי השוודים, כפי שאני כותב בספר, הם ניצחו. הם זכו בכל הפרסים, הם העשירים ביותר. אז מצד אחד, אתה צודק.

אבל מצד שני, אם כולם נפגשים בחופשה בספרד או בתאילנד, הסקנדינבים יחשבו על עצמם כעל בני דודים באותה משפחה.

עכשיו, לעבור למה שקורה עכשיו עם מצב הפליטים בסקנדינביה: לאחרונה ניו יורק טיימס כותבת הכותרת "אכזריות הדנמרק כלפי פליטים", שהיא רחוקה למדי מ"דנמרק, היכן שג'וי נמצאת תמיד בעונה ". מניסיונך, התנהגותם של דנמרק ושל מדינות נורדיות אחרות כלפי פליטים מפתיעה, או שמא רק מפתיע לנו מי כבר שוקל אותם סוג של אוטופיה?

מה שיש לזכור הוא שב -12 החודשים האחרונים נפגענו משבר מסיבי וחסר תקדים. הכל השתנה - וכל החשיבה וההעמדות הקודמות הן מיותרות. בשוודיה זה קצת כמו, אתה יודע, כאשר ההורים של בני נוער ללכת משם הם שמו את מסיבת הבית שלהם בפייסבוק, ופתאום 2,000 אנשים להופיע ואשפה את הבית? זה איך שודים רבים מרגישים לגבי זרם האחרונות של מהגרים.

הם סוגרים את הגבולות. הם אומרים שהם עומדים להחזיר כ -8,000 מבקשי מקלט. זה אפקט דומינו - דנמרק סגרה את גבולותיה, שווייץ עשתה זאת, הונגריה עושה זאת; אני חושב שגרמניה תסגור את גבולותיה בקרוב.

אני אף אחד לא בדרך כלל להגן על הדנים, אבל אני חושב שיש להם ראפ רע מאוד בשבועות האחרונים על המדיניות שלהם של לקחת ממבקשי המקלט. זה לא נראה טוב - זה נראה, באמת, ממש רע, אני מסכים. אבל שאר המדינות עושות את אותו הדבר, ואין להן עיתונות רעה.

כאשר אתם שואלים את הדנים - אתם זוכרים לפני כמה שנים, מתי היתה שערורייה על הריגת ג'ירפה וניתוח זה מול ילדי בית ספר ציבוריים בגן החיות בקופנהגן? באותה תקופה היתה היסטריה גלובלית של אנשים שאומרים, 'איך הם יכולים לעשות את זה?' ואת שואלת את רוב הדנים והם כמו 'טוב, מה העניין הגדול?' זה קצת דומה כאן - לא ממש מבין מה העולם בעולם. רוב הדנים יודעים שהם תורמים לחברה; הם משלמים עד 75 אחוז מס, אם משלבים את כל סוגי המס השונים. הם מצפים למישהו שמגיע לכאן כדי לתרום גם כן.

עכשיו, אתה יכול לומר, כי מה הממשלה הדנית עושה בדיוק לוקח את זה רחוק מדי. אבל מצד שני, דנים חושבים שזה מקובל לחלוטין שאנשים שבאים לכאן כמקלט בטוח צריכים לתרום כמוהם. אז, הם לא ממש מבינים על מה המהומה.

האם אתה חושב שההיסטריה הגלובלית הזו נובעת בעיקר מהעובדה שלשאר העולם היתה תיאוריית עבודה זו שאלה האנשים שבאמת קיבלו את זה?

סקנדינביה, שבדיה בפרט, אבל גם דנמרק, היו מוחזקים כמו האידיאלים המוסריים האלה, לא? הם היו כמו המודעות המוסרית של העולם, ולשבדיה היתה מדיניות דלת פתוחה של לקיחת פליטים כבר כמה שנים. וזה מרשים מאוד ברמה ההומניטרית. כך העולם תופס את המדינות האלה - כאשר זה משתנה, יש לו קצת הלם.

אבל אם אתם גרים בדנמרק, ואתם מכירים את דנמרק, אתם תדעו שבמשך 15 עד 20 השנים האחרונות היא זזה לימין מבחינה פוליטית. זה לא אומר שאין התנגדות פוליטית לגישה לעלייה. בשמאל הקיצוני יש ביקורת מסיבית על מה שהממשלה עשתה ויש חלק גדול מהאוכלוסייה שחולקת על זה - מי נבוכה, מתביישת ומבוהלת ממה שהממשלה עושה.

עם זאת, יש חלק מהאוכלוסייה כי הוא הולך, "בערך זמן - אנחנו לא יכולים לקבל את זה נפח עצום של אנשים." אנשים מפחדים גם בצדק; כמה דנית מרגישה די פגיעה.

אז זה תערובת. בדנמרק, זו מדינה מפולגת למדי. אבל עוד לפני כל זה, הדנים החלו להבין שמודל הרווחה החברתי שלהם אינו כלכלי. זה כבר היה תחת איום ועכשיו יש לך המון אנשים שבאים שאין להם כלום - זה נטל כלכלי עצום על מדינת רווחה, זה כבר הכי גדול בעולם. אז הדנים מפחדים, שואלים, "האם נצטרך לשלם עוד יותר?"